2026年3月10日 堀部安嗣「建築の対岸から」

嶋田俊平に聞く、地域をワクワクさせるには？　後編

著者： 堀部安嗣 , 嶋田俊平

数々の住宅や公共施設を手がけてきた建築家・堀部安嗣さんが、「つくることありき」の建築の世界を抜け出て、文学、医療、経済、政治……など、建築外のジャンルの人々に、「いま、なぜ建てるのか？」という根源的な問いをぶつけます。より有機的な、持続可能な建築や住まいのあり方を探るヒントがここに――！

（前編はこちら）

移住のしやすい地域とは？

堀部　地方へ移住してみようと考える際、最大のハードルは人なのではないかと思うのですが、そのあたりはいかがですか？　既得権益者がいるところといないところとでは随分違うのではないかと。

嶋田　私はあまり既得権益者の存在は意識したことがないのですが、今日は小菅村のホテルや〈沿線まるごとホテル〉にクリエイティブ・ディレクターとして関わってくださった巽さんもいらしているので意見を聞いてみましょう。

巽　既得権益者の、歴史ある家を守るという意識が、ときに同じコミュニティのほかの家々との関係性に影響を与えることはあります。でも、嶋田さんたちが地域に関わることで、家同士の交流が深まり、より良い循環が生まれることもある。そういう意味で地域のコミュニティも変わってきているのかもしれません。

嶋田　全国のさまざまな地域を見て思うのは、こんな窮状があるから助けて！といって課題解決のために人を呼ぶのではなく、あなたの新しい生き方を応援しますと、移住者の課題を解決するような姿勢でやっている地域はうまくいっていますね。giveされるのではなく、giveする方になる。

堀部　私たちが持っている財産や環境を提供しますよ、という姿勢ですね。

嶋田　自己実現応援型ともいえます。首長から役場から住民総出で応援しますよ、という姿勢の地域には優秀な人たちがどんどん移っていきますね。結局健全な危機感を共有して、人々を受け入れる地域はうまくいく。

モヤモヤからワクワクへ

堀部　実際に地域でお仕事をされるとき、ある程度演出も必要かと思うのですが、その匙加減はどう考えていますか。

嶋田　演出というか、〈ワクワク〉が大事だと思っています。いまの地方創生事業って基本〈モヤモヤ〉系なので。たとえば街づくりのワークショップは、通常住民と地域の課題を挙げてゆくところから始まります。「若い人が減った」「廃校になった」「バスが減った」などと付箋に書いて、教育や交通などのジャンルごとにグルーピングして、話し合いによる解決策を出して……といったプロセスを経て、最終的に課題と解決策を網羅的な体系図にした計画書を出す。しかし結局その後何の動きも生まれず、モヤモヤだけが残る――といったことが多い。あるとき、日本の地域の課題ってどこも「過疎高齢化」で、それをあらためて洗い出しても何も生まれないなと気づきました。それから課題解決型のワークショップはやめて、代わりに「これからやってみたいことや夢はなんですか？」とか「人が多くて賑やかだったときは何が楽しかったですか？」など前向きな質問をすることにしました。するとすごく盛り上がるんです。課題ってどんどん発散、増幅していくけれど、夢は逆に皆の意見がどんどん一か所に集約されていくんですよ。ワクワク系のワークショップを始めてから、これやろう！と最終的な目標がポロっと見えてくることも増えました。

堀部　そうした健やかな前向きさを実行に移すためには、規模感も大事なのではないでしょうか。つまり大規模過ぎない、適切なスケールというものがあるのではないかと思います。〈夢〉というのも、市民会館をつくろうとか、万博やろうとかそういう規模ではなくて、もう少し日常規模の話だと思うんですよね。

嶋田　はい、それは堀部さんの著書『住まいの基本を考える』を読んで、共感した部分に通じます。同書に、大き過ぎる家は、使われない部屋が増え、全体の血流が悪くなり、どんどん劣化する、といったことが書かれていましたが、じつは平成の大合併で図体ばかり大きくなった地方自治体で同じようなことが起きているのです。建築の基本は、木造の小住宅にある、ともありましたが、町村規模の地方自治体も、人口数百人から1万数千人規模のところが一番魅力的だと思いますし、実際そういうところが現在の勝ち組になっていますね。

計画ではなく、物語を

堀部　地方創生事業を実施するにあたってデベロッパーは、結果が早く数字として見えることを大事にしていて、入村者が何倍になりました！とかそんなことばかりを目標に掲げますよね。でももっと先の10年後、30年後、50年後、あるいはいま生きている人たちが亡くなったら、という長期的ヴィジョンも同時に持たなくてはならないと思うんです。嶋田さんは、こうした事業の即効性と遅効性についてはどう考えていますか？

嶋田　私は事業の〈計画〉というものが良くないと思っています。KPI（Key Performance Indicator＝重要業績評価指標）というマーケティング用語がありまして、年次ごとの指標を立てて目標達成のプロセスをつくるのですが、いまの地方創生ってその〈計画志向〉なんです。2年目で観光客がこのぐらい増えて、3年目で移住者数がこのぐらいで……とやって、達成できなければその計画はなかったことにする。最終的に何の成果も出なかったということが多いんです。そこで私は10年ぐらい前から、地方創生は〈計画〉ではなくて、〈物語〉と捉えるようにしている。地域の住民は物語の主人公で、一人一人の物語を生きているんだと。

堀部　あるいは過去の、先人たちの物語も引き継いでいるということですよね。

嶋田　そうです。もちろん計画らしきものはつくりますが、あくまで〈物語の設定〉のようなものです。物語って、敵が現れたり、病気したり、失恋したり、絶対思った通りに進まないし、想定より時間がかかりますよね。でもそれも織り込み済と考えれば何も怖くないし、うまくいかないことがあっても、ギスギスしないんです。

無人駅をホテルのフロントに

堀部　一緒に取り組んだ、〈沿線まるごとホテル〉についてもちょっと触れましょうか。これはJR東日本の牧さんに説明してもらいましょう。

牧　青梅線の中で、青梅駅から奥多摩駅までの区間は、沿線地域の人口が減って、ご利用になる方も減ってしまっています。そこでその区間を〈東京アドベンチャーライン〉という愛称をつけて観光による活性化を模索していたのですが、小菅村のホテルで成功された嶋田さんに力を貸してもらうことになったのです。

嶋田　沿線の無人駅をホテルのフロントとし、近くの集落の空き家をホテルの客室に改修し、さらには地域住民とともにホテル運営を行う。そうして、駅と集落という単位で、フロントとホテルをどんどん増やし、ゆくゆくは青梅線〈沿線〉を〈まるごと〉楽しめる〈ホテル〉にすることを目指したプロジェクトです。その第一弾として鳩ノ巣駅そばの集落にあった空き家を堀部さんに改修していただき、〈Satologue〉というレストランとサウナを2024年に、ホテルを25年に開業しました。

堀部　このプロジェクトのいいところは、駅舎や空き家など、すでにあるものを使っているところですよね。地方創生や地域振興に建築の力は不可欠だと思うけれど、昭和のころの箱モノ行政とは違う。当時は箱が重視されて、箱のスペックとか大きさ、その精神性や文化性が大事だった。でもいまは中身があって、その中身に対して箱がどう応えてゆけるのか、が大事だと思う。だから新築でなくていいし、改築でもいいし、むしろ建築なんかなくてもいいという考え方もあると思います。

嶋田　実際、テーマパークやレストランなど新しいものを持ち込んでも、うまくいかないことが多いです。小菅村についても新しいものをつくったというよりは、村の価値を発掘したり、磨いたりしているイメージですね。ホテルに滞在して、村の暮らしを体験することを価値にするのです。

牧　〈沿線まるごとホテル〉も鉄道の駅とその周囲に拡がる奥多摩の自然や文化を面として楽しんでもらおうというコンセプトです。つまり、オーバーツーリズムの一因でもある、飲食店やアクティビティの点としての消費ではなく、鉄道という〈線〉を利用して、地域全体を面として体験する観光を目指しています。

堀部　以前、ガンツウという客船の設計をして、ある場所とある場所を繋ぎ、面をつくってゆくような感覚を覚えました。建築はある意味、点をつくる仕事ですが、乗り物はその点と点をつなぐ仕事だなと。だからガンツウを設計したときに、誤解を恐れずにいえば、自分は瀬戸内全体を設計したような感覚を抱いたし、同時に瀬戸内全体をふるさとのように感じたんですよね。

嶋田　いやまさに私は青梅線沿線全体をデザインするような気持ちですね。じつは私も学生時代、鉄道の旅が好きでした。一面の菜の花畑や大渓谷や家々や、車窓から移りゆく風景を眺めることで、各々の地域の理解が深まったように思うんです。

堀部　鈍行列車に乗って旅すると、地域の等身大の生活の匂いが入ってくるのが楽しいですよね。地層って深さを示すものですが、鉄道にのると、横の地層とでもいうべき地域ごとの変化、グラデーションに触れられるのがいい。〈沿線まるごとホテル〉にやってくる方も、そういう体験を通して地域を感じられますね。

嶋田　そういえば、かつてJR社内で〈無人駅〉はNGワードだったと聞きました。

巽　昔は国鉄が通れば雇用が生まれ、駅を中心に人々で賑わったのに、それが無人になるということは、その地域にとってさみしい記憶なのです。だから〈無人駅〉という言葉を使うとクレームがでる。私は無人駅なんてノスタルジックでいいじゃない、なんて気軽に考えていたんですけれど。

堀部　その無人駅も〈沿線まるごとホテル〉では物語の一つとして取り込んでいるわけですね。

牧　このプロジェクトで無人駅という言葉の価値が変わるなら、青梅線のみならず、日本各地の過疎に悩む、無人駅がある沿線地域でも〈沿線まるごとホテル〉の事業を展開できるのではないかと考えます。

すべての人に誇りあるふるさとを

堀部　嶋田さんが地域振興の仕事で、最終的に目指したいのはどんなことですか？

嶋田　すべての人がふるさとに誇りを持ち、ふるさとの力になれる社会をつくることです。その際、たとえば出身地でない人でも、小菅村をふるさとと思って構わないと思います。

堀部　ふるさとは分散されてあってもよいということですか？

嶋田　はい。私がふるさとと呼べる場所を持っていなかったのもあり、そんな考えを持っています。先の堀部さんの本には、〈懐かしい〉という感情・言葉は、前向きな、未来に開かれたものとありましたが、出身地でなくても、初めての場所でも、懐かしいという前向きな感情が湧く場所はふるさとと呼んでいいのではないのでしょうか。

堀部　懐かしいという言葉も懐古主義的なニュアンスで使われることが多いけれど、建築の力で、この言葉の持つ肯定感とか未来に向けた感情を取り戻したいなというのはつねづね考えていることです。

嶋田　私もふるさとを捨てるとか、ふるさとはない、とか、ネガティブな使われ方をすることも多かったふるさとという言葉を、ふるさとをつくるとか、ふるさとを楽しむとか、ふるさとはいくつあったって良いとか、ポジティブな使い方ができるようにしたい、という思いもあります。

そういえば以前、「健やかな建築の三要素は、明るい、温かい、柔らかい」ともおっしゃっていましたよね。地域も同じで、そういう場所に人が集まるんですよね。そう考えると建築をつくることと、地域をつくることは、本当に同じだなと思いますね。

堀部　明治に急拵えした〈建築〉という日本語は数えられる、物理的なものを指すと考えられていますが、英語のarchitectureには、仕組みとか運動体とかそんな意味があります。日本語でいうなら、茶道とか柔道とか、○○道に近いでしょうか。そして私がつくりたいのは、この道の方、つまり、ある物語を継承することや、運動体をつくっていくこと。嶋田さんが目指されているのもこちらの方向では？

嶋田　そのとおりです。大きすぎない圏域でワクワクを共有し、その連なりとして地域の物語が立ち上がっていく——そんな未来を思い描いています。

 

【対談参加者プロフィール】

巽奈緒子（たつみ・なおこ）
クリエイティブ・ディレクター。株式会社グッドステップス代表。

牧秀明（まき・ひであき）
沿線まるごと株式会社 ディレクター（取材当時）。東日本旅客鉄道株式会社八王子支社。

堀部安嗣

建築家、京都芸術大学大学院教授、放送大学教授。1967年、神奈川県横浜市生まれ。筑波大学芸術専門学群環境デザインコース卒業。益子アトリエにて益子義弘に師事した後、1994年、堀部安嗣建築設計事務所を設立。2002年、〈牛久のギャラリー〉で吉岡賞を受賞。2016年、〈竹林寺納骨堂〉で日本建築学会賞（作品）を受賞。2021年、「立ち去りがたい建築」として2020毎日デザイン賞受賞。主な著書に、『堀部安嗣の建築 form and imagination』（TOTO出版）、『堀部安嗣作品集 1994-2014 全建築と設計図集』『堀部安嗣作品集Ⅱ 2012–2019　全建築と設計図集』（平凡社）、『建築を気持ちで考える』（TOTO出版）、『住まいの基本を考える』、共著に『書庫を建てる　1万冊の本を収める狭小住宅プロジェクト』（ともに新潮社）など。

嶋田俊平

1978年、大阪府生まれ。幼少期の計9年間をタイ・インドで過ごす。京都大学大学院農学研究科森林科学専攻修了後、環境系シンクタンクに勤務。2013年、仲間とともに株式会社さとゆめを設立。「ふるさとの夢をかたちに」をミッションに、地域ビジネスの事業化を支援。地方創生の戦略策定から商品開発・販路開拓、店舗の立上げ・集客支援、観光事業の立上げ・運営支援まで地域に伴走するコンサルティングを実践している。山梨県小菅村〈NIPPONIA 小管 源流の村〉を運営する株式会社EDGE、山形県河北町の地域商社・株式会社かほくらし社、JR東日本との共同出資会社・沿線まるごと株式会社等の代表も兼務。

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　はじめまして。2021年2月1日よりウェブマガジン「考える人」の編集長をつとめることになりました、金寿煥と申します。いつもサイトにお立ち寄りいただきありがとうございます。
　「考える人」との縁は、2002年の雑誌創刊まで遡ります。その前年、入社以来所属していた写真週刊誌が休刊となり、社内における進路があやふやとなっていた私は、2002年1月に部署異動を命じられ、創刊スタッフとして「考える人」の編集に携わることになりました。とはいえ、まだまだ駆け出しの入社3年目。「考える」どころか、右も左もわかりません。慌ただしく立ち働く諸先輩方の邪魔にならぬよう、ただただ気配を殺していました。
　どうして自分が「考える人」なんだろう――。
　手持ち無沙汰であった以上に、居心地の悪さを感じたのは、「考える人」というその“屋号”です。口はばったいというか、柄じゃないというか。どう見ても「1勝9敗」で名前負け。そんな自分にはたして何ができるというのだろうか――手を動かす前に、そんなことばかり考えていたように記憶しています。
それから19年が経ち、何の因果か編集長に就任。それなりに経験を積んだとはいえ、まだまだ「考える人」という四文字に重みを感じる自分がいます。
　それだけ大きな“屋号”なのでしょう。この19年でどれだけ時代が変化しても、創刊時に標榜した「"Plain living, high thinking"（シンプルな暮らし、自分の頭で考える力）」という編集理念は色褪せないどころか、ますますその必要性を増しているように感じています。相手にとって不足なし。胸を借りるつもりで、その任にあたりたいと考えています。どうぞよろしくお願いいたします。