先般、『東洋経済』という経済誌から対談の依頼があった。
「誰と対談するんですか?」
すると編集者が、
「いや、まず南さんに受けていただいて……」
「はあ……」
「で、対談したい人、いますか?」
これまで、対談の仕事は何回かした。本になったものもいくつかある。その過去から正直に言うと、対談はなるべく分野の違う人の方が、当事者としては面白い。脳科学者、オリンピック選手、劇作家などは、特に自分が知らないことが多いジャンルなので、興味深かった。そこで、
「そうですねえ、なるべく異なる分野の人がいいですねえ」
「たとえば……」
「いや、いま特に思いつきませんが」
その後しばらく連絡が途絶えたので、この話は立ち消えかと思っていた頃、突然電話が来た。
「どうも、すみません。連絡が遅くなって。決まりました」
「ほう。誰です」
「宇宙飛行士です。どうです? ジャンル、違うでしょ」
「!?」
まったくの想定外。相手は、油井亀美也さんという、JAXAの現役宇宙飛行士。2015年、国際宇宙ステーションに141日余り滞在したそうである。
「その人に私のことを話したでしょうね?」
「もちろんです」
「よく受けましたねえ……」
正直な気持ちであった。
対談はオンライン。これも私は未経験である。躊躇はしたが、予定の日は偶々東京にいる日で、寺にいるより通信環境は安心である。それに、ウイルス禍のご時世、ものは試しだと思って、この申し入れも了承した。
いよいよ当日、指示された通り、恐る恐るパソコンを接続すると、そこにJAXAの青い制服でバッチリ決めた、幕末の志士のごとき凛々しい姿が現れた。
こっちは自室という油断から、ただの作務衣である。シマッタと思ったがもう遅い。まあ、雑誌だし、胸から上の写真なら……と気を取り直しかけたら、編集者が言った。
「今日は、どうぞよろしくお願いします。この対談は当社のオンライン雑誌に掲載した上で、動画サイトに公開します」
「ええっ!」
「あれ、南さん、そうお知らせしたはずですが……」
宇宙飛行士とオンラインで作務衣姿という、私としては前代未聞の対談が始まった。
油井さんは、形の良い眉が切れ上がり、口元涼やかで、まさに眉目秀麗、笑顔がとても魅力的である。話してみると、気さくな人というより、度量のある人、心に暖かな奥行きを感じる人だった。それには、彼の経歴が影響しているかもしれない。
油井さんは最初から一途に宇宙飛行士になろうとした人ではない。防衛大学校から自衛隊に入隊、戦闘機パイロットになる。そこから転身したのである。
「最初は医者になりたかったんですけどね」
つまり、紆余曲折や迷いもあっての、宇宙飛行士なのである。
大学も自衛隊も、もう止めてしまおうかと思うこともあったが、節目節目で貴重な人との出会いがあり、思わぬチャンスが巡ってきたという。
道は違えど、私も七転八倒の出家である。
「思うんですけど、生き方を左右するような選択は、自分の力だけでできませんね。自分だけでできるなら、所詮、些事でしょう。そういう選択の時には、別の力が働く。それが自分に決心させるのだと思いますね。
私がそういうと、油井さんは
「それは、そうですねえ……」
過去を振り返るような表情だった。
対談の詳細をここで書くわけにはいかないが、非常に面白かった話を二つ。
宇宙滞在での興味深い話をいくつか聞いて、私は今後の宇宙開発というか、人類の宇宙進出について、尋ねてみた。
「思うんですが、人間が大気圏外に出て行くなんてことは、魚類が水を出て上陸するに匹敵する、進化の歴史から言っても、大事件ですよね」
「そうだと思いますねえ」
そこで、私は言った。
もしそうだとすると、魚類は自らの身体を陸上の環境に適応するように変化させて、水中から離脱したが、人類の宇宙進出が、探索や研究の段階から、他の天体への居住や開発ということになれば、魚類とは逆に、環境に合わせて自分を変えるのではなく、環境を改造しようとするだろう。
「それはもう、具体的な計画としてありますからね」
「そうでしょう。しかし、たとえば地球上の環境を再現したドームの中に住むとすれば、活動は制約されますよね」
「そうなりますね。空気ありませんから」
もしそうだとすると、この制約を克服するために、いつか人類は魚類と同じ挙に出るかもしれない。つまり、環境に合わせて、自分の身体を改造する。しかもその改造は、生物としての進化ではなく、物理的・技術的な改造、すなわち、徹底的な人間のサイボーグ化である。
「それ、私も思いました」
「えっ! あなたも!」
「たとえば、極端なところ、脳の電気信号を丸ごと電子チップに移して、意識をコピーした状態で宇宙に出るとか」
「それ、いつ考えたんです? 訓練中ですか?」
「いや、ステーションにいるときです」
仰天してしまった。私はこれを永平寺時代、人間の欲望について考えている時に思いついたのである。同じことを、彼は宇宙で考えたという。
「ビックリしました」
「ステーションってね、確かに忙しいけど、できることは限られるんですね。仕事も生活も。すると、馴れるにつれて、結構時間ができるんですよ。すると、あれこれ考えるようになる。いろんな発想が湧くんです」
これには思い当たるフシがある。修行道場も同じだ。行住坐臥、衣食住、規則ずくめ、制約だらけである。ただその制約は、身についてしまえば気にならない。それどころか、ラクになる。すると、精神はより自由に動き出す。
「ものを考えるとか、様々な発想ができるとか、精神的な自由は、むしろ生活や行動に制約がある時に、手に入るのかもしれませんね」
私が言うと、油井さんは、
「それは深いなあ」
もう一つ。私が言った。
「いま、コロナ禍で世界中大変ですよね。それで日本でも『不要不急』なことは自粛せよ、と言われるじゃないですか」
「そうですね」
「するとね、私がしている坐禅なんて不要不急の代表みたいなものです」
油井さんは微笑した。次の私の言い分を予想したようだった。
「でね、失礼ながら、油井さんのお仕事も、この状況だと、同じように思われやすいところがありますよね。いま宇宙に人材とお金と時間を費やしているばあいか、と。そういう声にどう対応しますか」
それまで対談を楽しんでくれているように見えた彼の顔は、見る間に引き締まって、JAXA宇宙飛行士のサムライに戻った。
「そういうご意見があるのは当然だと思います。しかし、私は人間の脳に秘められた力を、人間の可能性を信じています。宇宙への挑戦はその可能性と未来を切り開いていくことです。私は、そこに意義があると思いたいです」
油井さんは、これから先、未来への人類の意志に賭けていた。
「なるほど、そうか。すると、私とはベクトルが逆だな。私に言わせれば、仏教は不要不急から始まります」
「要」や「急」などは所詮、人間の都合で決まるにすぎない。
「そして、人間もそもそも不要不急の存在です。だれも目的や理由を知って生まれてこない。それは即ち、要も急も無いということです。私は、その不要不急の土台から、改めて時代の要と急を見直すべきだと思うのです」
ここで編集者が割って入った。
「すみません、時間です」
「えっ、もう?」
言われた禅僧は、あまりに短時間にしか感じられず、本当に驚いた。
他方、画面のサムライは、再び柔和な笑顔に戻った。
「いやあ、このコラボ、いいですねえ」
コラボかあ。
-
-
南直哉
みなみ・じきさい 禅僧。青森県恐山菩提寺院代(住職代理)、福井県霊泉寺住職。1958年長野県生まれ。84年、出家得度。曹洞宗・永平寺で約20年修行生活をおくり、2005年より恐山へ。2018年、『超越と実存』(新潮社)で小林秀雄賞受賞。著書に『日常生活のなかの禅』(講談社選書メチエ)、『老師と少年』(新潮文庫)、『恐山 死者のいる場所』(新潮新書)、『死ぬ練習』(宝島社)などがある。
この記事をシェアする
「お坊さんらしく、ない。」の最新記事
ランキング
MAIL MAGAZINE
とは
はじめまして。2021年2月1日よりウェブマガジン「考える人」の編集長をつとめることになりました、金寿煥と申します。いつもサイトにお立ち寄りいただきありがとうございます。
「考える人」との縁は、2002年の雑誌創刊まで遡ります。その前年、入社以来所属していた写真週刊誌が休刊となり、社内における進路があやふやとなっていた私は、2002年1月に部署異動を命じられ、創刊スタッフとして「考える人」の編集に携わることになりました。とはいえ、まだまだ駆け出しの入社3年目。「考える」どころか、右も左もわかりません。慌ただしく立ち働く諸先輩方の邪魔にならぬよう、ただただ気配を殺していました。
どうして自分が「考える人」なんだろう――。
手持ち無沙汰であった以上に、居心地の悪さを感じたのは、「考える人」というその“屋号”です。口はばったいというか、柄じゃないというか。どう見ても「1勝9敗」で名前負け。そんな自分にはたして何ができるというのだろうか――手を動かす前に、そんなことばかり考えていたように記憶しています。
それから19年が経ち、何の因果か編集長に就任。それなりに経験を積んだとはいえ、まだまだ「考える人」という四文字に重みを感じる自分がいます。
それだけ大きな“屋号”なのでしょう。この19年でどれだけ時代が変化しても、創刊時に標榜した「"Plain living, high thinking"(シンプルな暮らし、自分の頭で考える力)」という編集理念は色褪せないどころか、ますますその必要性を増しているように感じています。相手にとって不足なし。胸を借りるつもりで、その任にあたりたいと考えています。どうぞよろしくお願いいたします。
「考える人」編集長
金寿煥
著者プロフィール
-
- 南直哉
-
みなみ・じきさい 禅僧。青森県恐山菩提寺院代(住職代理)、福井県霊泉寺住職。1958年長野県生まれ。84年、出家得度。曹洞宗・永平寺で約20年修行生活をおくり、2005年より恐山へ。2018年、『超越と実存』(新潮社)で小林秀雄賞受賞。著書に『日常生活のなかの禅』(講談社選書メチエ)、『老師と少年』(新潮文庫)、『恐山 死者のいる場所』(新潮新書)、『死ぬ練習』(宝島社)などがある。
連載一覧
著者の本

ランキング
ABJマークは、この電子書店・電子書籍配信サービスが、著作権者からコンテンツ使用許諾を得た正規版配信サービスであることを示す登録商標(登録番号第6091713号)です。ABJマークを掲示しているサービスの一覧はこちら